典典 的个人资料守望照片日志列表更多 工具 帮助
10月15日

再说宽容

偶将论坛上偶跟马博的讨论转载如下:

#1  宽容之我见
今天去听了马拥军博士《社会主义与宽容》的讲座,在他的讲座中我觉得所提到的应当提倡的宽容精神、理念都是基于一种平等的环境下产生的。宽容是在一种平等机制存在的前提下,两个平等的个体之间值得提倡的道德理想。一旦这种平等机制不存在,出现的是一种强势与弱势对峙的情形时,宽容的情怀或许就不会出现。强者对于弱者所采取的姿态要么是施舍恩惠,要么是暴戾酷刑;而弱者对于强者所采用的姿态反映只有三种:一者是顺应,二者是沉默,三者是斗争与反抗。
学生愚见,愿老师指正。
PS:这个问题本想在讲座时问的,但时间没允许,只好在这边“发难”了。

#2  非常好的见解(马博)
网友典典的见解有道理。
    实际上,在不平等的条件下,宽容与否往往不取决于弱者,而取决于强者(在讲座中,因为涉及的是“社会主义”,所以谈到其对立面时我用的是“统治者”这个词)。如果强者足够聪明(像老子说的那样“知雄守雌”),社会的发展就会较平稳,否则就会带来动乱或革命。
    在这个意义上可以说,所有动乱和革命都是强者造成的。

#3  
在平等的条件下“宽容”精神无庸质疑是值得提倡的。但如您所言“在不平等的条件下,宽容与否往往不取决于弱者,而取决于强者”,在我们现在这个弱肉强食的时代所宣传或者鼓励的“宽容”的精神究竟应该面对谁去宣传?我们这个时代究竟是谁缺乏宽容的精神?是那些生活草根阶层还是那些隐形阶层?如果我们只是觉得强者应有怎样怎样的宽容精神而实际上他们并不具备,那我们所追求的宽容其意义究竟是什么?

#4  宽容是一种生活方式(马博)
典典所理解的“宽容”,显然与我所讲的“宽容”不是一个概念。
    “宽容”并不仅仅是容忍、忍受。这只是“宽容”的消极含义。积极宽容意味着有意识地容纳差异,以求得共同发展(参见本论坛的其他帖子)。所以它并不仅仅是一个处理强者与弱者关系的概念,而是一种生活方式,它涉及的是“一元”与“多元”的关系问题:如果你能有意识地容纳差异,那你就是宽容的。强者与强者之间、弱者与弱者之间、人与自身之间,都存在宽容与否的问题。
    既然宽容是一种生活方式,就不存在“提倡”不“提倡”的问题。宽容代表的是生命力的扩张。过去我们常常说“有容乃大”。人的生命应当象走向大海的江河:江河不择细流,故其容乃大,最后与宇宙合一。从社会主义的历史来看,不宽容代表的是“你死我活”,而宽容代表的是“双赢”、“共赢”。你说布尔什维克和修正主义者谁是强者、谁是弱者,毛泽东和刘少奇谁是强者、谁是弱者?——问题根本不能这么看。
    所以,视野不能局限于强者和弱者的关系,否则说明你还没有跳出“消极宽容”的圈子。而消极宽容的问题前人早已解决了,我们根本没有把它当作讨论的重点。

#5  不平等时代的宽容(马博)
从积极宽容的角度看,弱者要发展起来,就必须容纳差异,求得发展。这是第一。
    弱者与弱者之间必须联合,在这个意义上,弱者与弱者之间需要消极宽容,但消极宽容的目的在于联合的存在 ,即形成一个更大的生命联合体(如阶级),这个联合体与同样的联合体之间,也应当存在宽容关系(从消极宽容和积极宽容的关系着眼)。
    不是向强者呼吁,而是教训他们:宽容者生,偏狭者死——但这里所说的“宽容”显然只是消极宽容。
    你不能指望强者能自觉地接受积极宽容的理念,除非强者同时又是智者。但弱者要变成强者,就必须首重积极宽容而不是消极宽容,也就是说,我们应当向一切人学习,包括向自己的敌人学习。这个意义上的宽容(即容纳差异)才会让我们变得强大。
    对强者的消极宽容只会使弱者更加软弱。只有被压迫者的反抗,才能迫使统治者变得“宽容”起来。所以我把“无产阶级的斗争”看作是统治者变聪明的条件之一。

#6  有必要研究消极宽容与积极宽容的关系(马博)
感谢典典促使我们反省。我原来以为,之所以人们迄今为止不了解宽容,是由于过于傲慢:我们明明一再声明,吴校长的宽容不仅仅是消极宽容,而主要是积极宽容,否则提倡研究宽容还有什么意义?对消极宽容人们讲得还不够多吗?别说西方人,就是中国人,不也一直在教人如何“忍”吗?
    现在看来并非如此。对于普通人来说,“宽容”并不是一个自明的概念。典典显然是一个非常认真地想求知的网友,不是一个傲慢的人。如果连这样的人都误解“宽容”概念,说明问题可能还是出在我们自身。
    把在这之前的所有帖子做一个回顾,我发现对积极宽容和消极宽容的关系,我们并没有专门进行研究,这导致即使我们自己在谈论问题的时候也有混淆,这就怪不得朋友们总是误认“宽容”为“消极宽容”了。看来有必要专门就消极宽容与积极宽容的关系问题展开研究。

#7  
马博,很谢谢您的回复。
首先我觉得您对于宽容并没有一个确定的定义,在我看来您只能举例说宽容包括哪些内容、哪些内容属于什么样的宽容,却不能像数学中的公式或者定理定义一样给出一个明确的解释。这样的后果无疑会引起宽容所包含内容的无限扩延,到最后在人们谈论“宽容”这个词本身时,它就已经成为无所不包的概念了。
其次我觉得您总是在一个层面上回答我的问题,都是说弱者与弱者之间、强者与强者之间应该宽容,那都属于我说的在相对平等的环境下平等个体之间的宽容(比如统治者甲与统治者乙对于被统治者丙来说,甲与乙都处于统治者这个环境,他们在丙看来是平等无差别的。同理被统治者丙与被统治者丁在统治者甲或乙看来,丙与丁都属于被统治者这个环境,他们在甲或乙看来也是平等无差别的),而这样的宽容就已经包括积极宽容与消极宽容两方面。(如被统治者丙与丁对统治者不满,但他们对待统治者的观点有分歧,如果他们主动联合起来去反抗统治者的暴戾酷刑,那么就他们对待分歧的态度就是积极宽容;如果他们各自为政互不理睬,进而被统治者强力打压各个击破,那么他们对待分歧的态度就是消极宽容。)而在强者与弱者之间,或者说当强者与弱者对话的时候,积极的宽容与消极的宽容都没出现,只有施舍恩惠、暴戾酷刑、顺应、沉默与斗争这几种不可避免的选择。

评论 (3)

请稍候...
很抱歉,您输入的评论太长。请缩短您的评论。
您没有输入任何内容,请重试。
很抱歉,我们当前无法添加您的评论。请稍后重试。
若要添加评论,需要您的家长授予您相应权限。请求权限
您的家长禁用了评论功能。
很抱歉,我们当前无法删除您的评论。请稍后重试。
您已超过了一天之内允许提供的评论数上限。请在 24 小时后重试。
因为我们的系统表明您可能在向其他用户提供垃圾评论,您的帐户已禁用了评论功能。如果您认为我们错误地禁用了您的帐户,请联系 Windows Live 支持部门
完成下面的安全检查,您提供评论的过程才能完成。
您在安全检查中键入的字符必须与图片或音频中的字符一致。

若要添加评论,请使用您的 Windows Live ID 登录(如果您使用过 Hotmail、Messenger 或 Xbox LIVE,您就拥有 Windows Live ID)。登录


还没有 Windows Live ID 吗?请注册

匿名 的图片
小狐李 发表:
豆豆,上我的空间看看,你被我点名了,哈哈,不许说无聊!也不许说幼稚!
10 月 21 日
匿名 的图片
晴天娃娃LY 发表:
很深刻啊!记下了!
10 月 19 日
匿名 的图片
狐狐o_o 发表:
怎么这么抽象啊。。。
10 月 16 日

引用通告

此日志的引用通告 URL 是:
http://doubledian.spaces.live.com/blog/cns!19F293552CDED60F!218.trak
引用此项的网络日志